Cecilia Gallardo . Coordinadora del Área Social de la actual administración presidencial.   Notas Relacionadas     Ser pobre en Caluco, el ejemplo de doña Chayito. “Esto es para el queso”, dice doña Chayito mientras tapa con una manta blanca, muy limpia, dos guacales llenos de leche.       Notas más enviadas.     UN INSÓLITO ENCUENTRO.n capitàn del batallón Atlacalt se reune con el ex guerrillero del PC que lo acusò, en su libro, de asesinar a dos mujeres...       SABINA DURMIÓ NE MIS BRAZOS . Geovanni Galeas narra la noche en la que, entre muchas copas, Sabina le confesò lo que nunca había dicho a un periodista del planeta.       PARECE POCO PERO ES UNA AYUDA. La Red Solidaria es un exitoso programa del gobierno que representa el humanismo puro para quienes no tienen nada.

¿Cómo nace el programa Red Solidaria?
El contexto externo es adverso, se comenzó en un período pre electoral, de polarización, pero tiene como respaldo un diseño técnicamente sólido, transparente y muy objetivo. Vemos dos realidades bien dispares, el huracán político en el que se insiste que es un programa que compra votos, que es político partidista, y ahora aún más con el tema de la aprobación de los préstamos. Pero en los municipios hay una armonía permanente con todos los partidos políticos, se trabaja técnicamente con ellos. El diseño y la estructura de Red Solidaria no es partidista, esto le permite tener raíces muy solidas, muy fuertes para que aguante estos huracanes.

¿El criterio por el cual se beneficia a un municipio no es político?
El 62% de los municipios beneficiados están gobernados por la oposición.

¿Cómo es el diseño y la estructura del programa?
En primer lugar, se hace en base a un mapa de pobreza elaborado por la FLACSO (Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales). No lo hace el gobierno. Este mapa nos permite saber dónde están los salvadoreños que tienen menores ingresos y que tienen menor capacidad para salir de la pobreza, porque su entorno es más difícil. Para elaborar el mapa de pobreza se utilizan como indicadores el ingreso y el índice de marginalidad municipal. Estos dos indicadores dan un concepto más integral de pobreza.

¿Qué revela ese mapa?
Nos muestra 32 municipios con pobreza extrema severa. Aquí está la población con menor ingreso, pero que además tiene menos oportunidades de salir de la pobreza porque sus indicadores, como el promedio de escolaridad, la cobertura de agua, la cobertura de energía eléctrica son demasiado bajos. El mapa permite focalizar geográficamente dónde se va a ejecutar el programa. Ha permitido ordenar y orientar la inversión.

¿Y cómo es el funcionamiento básico?
El programa es muy participativo y esto le da transparencia. En cada municipio se crea el Comité Municipal de Red Solidaria integrado por el alcalde, el director de la unidad de salud, la autoridad de educación y el representante del FISDL, que es el principal ejecutor. Ellos son los que toman las decisiones, en qué cantón se va a invertir y cuáles son las necesidades más apremiantes. El comité es el que valida todos los pasos de Red Solidaria, las decisiones se toman a nivel local y de manera colegiada.

¿El programa incluye la entrega de un bono a los beneficiarios?
Esto se llama Transferencia Monetaria Condicionada, técnicamente son entre 15 y 20 dólares, dependiendo de la familia.

¿Bajo qué condiciones se les da este dinero a las familias?
El Estado firma un convenio de corresponsabilidad con cada una de las familias. Ellos se comprometen básicamente en tres aspectos, educación formal, salud preventiva y educación no formal. No se trata de “regalar pescado” como dicen algunos, se está obligando a la familia a mejorar los indicadores de educación y salud.

¿Vamos por pasos, como funciona el componente de educación?
La familia está comprometida a mandar a todos sus hijos a la escuela. El promedio de escolaridad en estos municipios es de apenas tercer grado y se pretende elevarlo a sexto grado. Se ha tenido que recurrir a un incentivo directo porque el problema no es de oferta, la escuela esta allí, pero el nivel de deserción es muy alto.

¿Se da el mismo caso con la salud?
En estos municipios, como en muchos otros, las madres llevan a sus hijos a las Unidades de Salud hasta que están enfermos y eso es mucho más complicado y más caro. Red Solidaria obliga a cambiar el concepto de salud y la actitud. Se está fortaleciendo la práctica de la prevención: vacunación, desparasitación, control de talla y peso para niños menores de dos años, para controlar la desnutrición y control prenatal para las madres embarazadas. Cada dos meses que obtienen su pago deben presentar su sello de la Unidad de Salud y su sello del Ministerio de Salud como garantía de que están cumpliendo con este requerimiento.

¿Y la educación no formal a qué se refiere concretamente?
Son zonas con niveles de escolaridad muy bajos y con bastante incidencia de analfabetismo. Las familias tienen que pasar por un período de capacitación permanente una vez al mes. Primero se les capacita en relación al programa, luego se refuerzan temas de salud, nutrición, educación sexual y reproductiva, violencia intrafamiliar, alcoholismo, higiene. Con esto también se refuerza el tema de salud y educación.

¿Quién realiza las capacitaciones?
El programa contrata ONG's locales, cada una debe tener un promotor por caserío. Ellos son los que realizan las capacitaciones, pero también son un componente importante en la verificación del cumplimiento de los compromisos de parte de los beneficiarios. El promotor conoce a las familias por nombre y apellido, y se encarga de coordinar con las escuelas y las unidades de salud para que mensualmente coloquen un sello a las familias que están cumpliendo.

¿Qué sucede si no tienen estos sellos?
Se procede a un descuento y, si hay tres veces consecutivas de descuento en cualquiera de los componentes, salen del programa. Si las madres incumplen una vez, inmediatamente son visitadas por el promotor para preguntar por qué no han asistido a la unidad de salud, o por qué los niños no han ido a la escuela. Lo normal es que se reincorporen inmediatamente al programa después del primer descuento.

¿Cómo funciona la entrega de este dinero? ¿De qué depende cuánto se le va a dar a cada familia?

Hay dos tipificaciones básicas en relación a las corresponsabilidades en salud y educación. Las familias que sólo tienen niños menores de cinco años solo tienen que cumplir con el componente de salud, y reciben 15 dólares mensuales. Pero las familias que tienen hijos menores de cinco años más hijos ya en la escuela, que son la mayoría, y que por tanto tienen que cumplir tanto con salud y educación, reciben 20 dólares mensuales. El programa acompaña a las familias hasta que la mayoría de sus hijos pasan del sexto grado. Este año de las 26 mil familias beneficiarias, se nos gradúan casi 300 porque sus hijos ya son mayores de 15 años y han alcanzado el quinto o sexto grado.

¿El cumplimiento de los tres componentes aseguran que se les de el dinero?
Sí, pero ese es solo un elemento, al mismo tiempo se está incidiendo en educación y salud.

¿Por qué se ha criticado tanto la entrega del dinero?
Lo que sucede es que se cree que se compra votos porque se reparte efectivo. Pero este bono no es una remesa, no es un salario. Son 15 o 20 dólares que sirven para ayudar a cumplir con las corresponsabilidades. Sirve para pagar el transporte, para ir a la unidad de salud, para comprar un par de zapatos al niño, para que vaya a la escuela, garantiza efectivo a las familias para cumplir con los compromisos del programa.

Hasta ahora hemos hablado del eje 1 del programa ¿Cómo funciona el Eje 2?
El eje 2, es la infraestructura, porque hablamos de mejorar el entorno para que mejore el ingreso de esas familias.

¿Cuántos son los municipios beneficiados con esta infraestructura?
Todo el programa de Red Solidaria, incluyendo la infraestructura, llega a 100 municipios que son el grupo de pobreza extrema severa, más los municipios con pobreza extrema alta. El total de familias beneficiadas asciende a 800 mil, con esto se mueven los indicadores del país.

¿Cuáles son las características de estos municipios?
Además del promedio de escolaridad, del número de hogares con piso de tierra, es muy importante el índice de marginalidad municipal, la carencia de servicios básicos, porque aislamiento es igual a pobreza. Hay suficientes estudios en el mundo que demuestran que si pones energía eléctrica mejoras los ingresos de esa familia. Si pones agua mejoras los ingresos también.

¿Y qué pasa con el casco urbano de estos municipios, también son beneficiados?
Con la infraestructura mejoran los indicadores de todo el municipio. Las familias que reciben transferencias monetarias son de origen rural, el programa no está diseñado para el casco urbano, porque allí los problemas de infraestructura no son severos. Pero los beneficios se reflejan en todo el municipio, porque se mueven los indicadores de todo el municipio.

¿Cuánto invierten en infraestructura?
Por ejemplo, la calle de Torola va a costar, pavimentada desde la entrada a su municipio, 2. 7 millones de dólares, esa es la transferencia de 15 municipios durante un año, solo una calle. Poner agua, luz y calle es lo más caro. De cada 100 dólares que se invierten en el programa Red Solidaria, solo 20 son para las transferencias monetarias. Esta es una realidad que deja sin fundamento a una de las críticas más constantes. Y todo esto es absolutamente verificable.

¿El componente de infraestructura sería el más lastimado por la no aprobación de los préstamos?
Para el diseño de los préstamos se tomaron los indicadores de cada municipio con clasificación de pobreza extrema severa, y se determinó cuánto se necesita para dotarlos con cobertura total de servicios. El endeudamiento va orientado hacia eso, a solventar en un 100% la infraestructura de los 32 municipios con pobreza extrema severa.

Hemos hablado de dos componentes, ¿Hay un tercero?
Sí, si lo hay, el tercer componente es el que se está trabajando. Se están llevando micro créditos a las familias. Se han dado aproximadamente 3 mil créditos en estos municipios y eso se ha reflejado en pequeñas tiendas, crianza de aves, cerdos. Ya se está viendo el mejoramiento en el ingreso de estas familias. Tomar el crédito es voluntario, no todas se atreven a este compromiso.

¿Ya han subido los indicadores de salud o de educación?
Sí, la parte de salud preventiva ha subido el 40%. En educación se incremento el 23% la matricula de parvularia, porque los niños rurales no tienden a ir a la parvularia, entran hasta el primer grado. La cobertura en educación ha subido un 9.6% en estos 32 municipios. Ahora se está midiendo la retención, que es la matricula entre el tercero o cuarto grado.

¿Esto es verificable?
Totalmente, esto ya está auditado por los directores de la Unidad de Salud, por el Ministerio de Educación y ahora estamos contratando una firma externa, extranjera que va a venir a medir el impacto del programa.

¿Cómo se gestiona el programa?
Yo tenía la libertad de crear una Secretaría Social de Pobreza, después de un diagnóstico decidí que el FISDL podía ejecutar el programa, ellos se encargan del sistema de transferencias, de los servicios básicos, de la infraestructura. Educación y Salud se encargan de los componentes que les corresponden. El programa se ejecuta con un costo bien bajo en burocracia.

¿Qué es lo distinto de la inversión social en este gobierno?
Yo creo que ha habido inversión social anteriormente, los indicadores han mejorado a pesar de la guerra, a pesar de los terremotos. Esto ha sido reconocido por organismos internacionales como el PNUD. Yo creo que los gobiernos de ARENA han hecho una inversión social bastante sostenible, posiblemente no lo suficiente, por aspectos de capacidad financiera, y por lo tanto no se puede satisfacer el cien por cierto de las necesidades. Ahora, lo diferente está en dos cosas: la primera es la valentía de hablar de la pobreza, que la derecha reconozca que hay un problema de pobreza que no está atendido.

¿Era como algo que se debía ocultar?
La extrema derecha siempre ha creído que la pobreza debe esconderse: "El pobre que trabaje". Era muy difícil entender ese brazo solidario del Estado. Y la izquierda siempre utilizó la pobreza como una bandera política. Hay una alta ideologización del tema de pobreza. Yo creo que la valentía de este gobierno ha sido la valentía decir "hay extrema pobreza, el mapa está indicando que hay extrema pobreza y vamos a diseñar un programa para atenderla”. Entonces, saltan las dos extremas, o sea se ven editoriales fuertes en contra del subsidio a los pobres…

¿Populismo?
Exactamente. Eso dicen. Por un lado está la izquierda irritada ante un programa de pobreza, que por cierto lo tiene Lula y lo está ampliando, lo tiene México, lo tiene Nicaragua y ahorita Daniel Ortega lo va a ampliar. Este programa en el mundo se les llaman Programas de Transferencias Monetarias Condicionadas, y lo tienen 28 ó 29 países en el mundo con gobiernos tanto de izquierda como de derecha.

¿La presión más fuerte viene de la derecha o de la izquierda? ¿Cuál es la que le hace más daño al programa?
Las dos unidas hacen un gran daño. El ambiente en que crece el programa está polarizado, por lo tanto está siendo criticado, no en su estructura, si no que en algunos componentes. El mayor daño es el enfoque partidista, ideológico y que se desdeñe el soporte académico y técnico del programa. Es un programa muy sólido, bien diseñado y por eso los alcaldes y las comunidades lo defienden. Yo no creo que ningún político tenga el valor de quitarle 92 millones a las comunidades.

¿Cómo le cambio a usted este contacto tan fuerte con la pobreza, qué diferencia siente a pesar de haber visto la pobreza como Ministra de Educación?
Yo antes veía la pobreza desde la perspectiva de asistencia escolar, que es una relación profesor- alumno en la escuela rural. Ahora veo la pobreza en la familia, porque este programa no va a la escuela o la unidad de salud, va a la familia. En el ambiente rural la pobreza es bastante homogénea, todos están mal o relativamente mal. El otro tema que me preocupa es el de la pobreza urbana, porque la violencia en este país no se genera por los bajos ingresos. Lo que te genera violencia es la exclusión y el contraste en una misma zona geográfica.

¿Por qué dice esto?
Te voy a dar un ejemplo, estos municipios tiene cero criminalidad, no se ven casi ladrones, las madres salen con el efectivo que se les entrega y casi nunca han sido asaltadas. Yo creo que es porque hay una homogeneidad, porque todos van más o menos al mismo nivel escolar, todos van a la misma unidad de salud, hasta la misma fiesta del pueblo es abierta. Entonces hay menos exclusión.

¿En que le ha impactado esto a usted?
La pobreza me motiva a trabajar por ella, porque yo he podido ver, en mi vida profesional, desde cantones que tenían niños completamente analfabetos y ahora tienen hasta un séptimo, octavo grado. Ahora empiezo a ver familias que no tenían ni agua, ni luz y que con estos servicios ya hasta se visten diferente y están haciendo sus pequeños negocios. A mí la pobreza sí me preocupa, pero no en el sentido que quiero usarla de bandera política, ni de sentirme Madre Teresa, simplemente es mejorar las condiciones de las familias y eso es muy gratificante.

¿Cuál es el reto suyo, personal y de su equipo más cercano? ¿En dos años y medio, qué más puede hacer usted?
Seguir ampliando el programa no importa las criticas, seguir monitoreando, tratando de hacer todas las evaluaciones posibles porque yo lo que quiero, no importa el gobierno que gane, es dejarle toda la documentación para que se tomen las decisiones sobre el programa. Este es un programa de país.